Che fine fa l\'8 per mille
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Che fine fa l'8 per mille
L'avrei postato nel Castello se fosse stato aperto, ma vista la gravità dell'argomento lo faccio qui.
Dal seguente articolo si evince come la chiesa cattolica si becchi ogni anno un miliardo di € anticipato al 90% dallo stato, mentre gli altri li prendono dopo 3 anni. Di questo miliardo, il 20% va in opere di carità (una parte minima nel terzo mondo), il 35% per pagare gli stipendi ai preti e il rimanente mezzo miliardo per non bene identificate «esigenze di culto», «catechesi» e «gestione del patrimonio immobiliare». Inoltre una buona parte dell' 8x1000 statale finisce anch'esso per conservazione di edifici storici ecclesiastici (chiese e palazzi).
Alla fin fine il 90% del reddito totale entra nelle tasche della chiesa cattolica, anche grazie al fatto che solo il 40% dei contribuenti decide a chi destinarli e il resto viene redistribuito dallo stato per la maggior parte a chi sappiamo.
Dove e come vengono spesi poi è un'altra bella storia.
Io da alcuni anni, resomi conto della questione li destino ai valdesi, i cui slogan degli ultimi due anni mi sono piaciuti alquanto: "Un pozzo d'acqua per vivere e un profilattico per non morire" e "Non un euro per le opere di culto".
Dal seguente articolo si evince come la chiesa cattolica si becchi ogni anno un miliardo di € anticipato al 90% dallo stato, mentre gli altri li prendono dopo 3 anni. Di questo miliardo, il 20% va in opere di carità (una parte minima nel terzo mondo), il 35% per pagare gli stipendi ai preti e il rimanente mezzo miliardo per non bene identificate «esigenze di culto», «catechesi» e «gestione del patrimonio immobiliare». Inoltre una buona parte dell' 8x1000 statale finisce anch'esso per conservazione di edifici storici ecclesiastici (chiese e palazzi).
Alla fin fine il 90% del reddito totale entra nelle tasche della chiesa cattolica, anche grazie al fatto che solo il 40% dei contribuenti decide a chi destinarli e il resto viene redistribuito dallo stato per la maggior parte a chi sappiamo.
Dove e come vengono spesi poi è un'altra bella storia.
Io da alcuni anni, resomi conto della questione li destino ai valdesi, i cui slogan degli ultimi due anni mi sono piaciuti alquanto: "Un pozzo d'acqua per vivere e un profilattico per non morire" e "Non un euro per le opere di culto".
Ultima modifica di Jo Acier il Lun Ago 04, 2008 5:05 pm - modificato 1 volta.
Jo Acier- Numero di messaggi : 80
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Re: Che fine fa l\'8 per mille
E io che speravo li spendessero in medicine...
Zackk- Numero di messaggi : 245
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Re: Che fine fa l\'8 per mille
La suddivisione non é roba nuova e tutte le volte che la leggo penso al papa che passeggia per I giardini vaticani compiacendosi della coglionaggine di chi pensa di fare del bene destinando il contributo alla chiesa.
Non sapevo peró del trattamento preferenziale circa l´anticipo, hai una fonte per favore?
Non sapevo peró del trattamento preferenziale circa l´anticipo, hai una fonte per favore?
Mauer- Moderatore
- Numero di messaggi : 742
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Data d'iscrizione : 28.07.08
Re: Che fine fa l\'8 per mille
La fonte è l'articolo linkato.
Jo Acier- Numero di messaggi : 80
Data d'iscrizione : 03.08.08
Re: Che fine fa l\'8 per mille
"Focalizziamoli".
Attilino- Numero di messaggi : 167
Data d'iscrizione : 30.07.08
Re: Che fine fa l\'8 per mille
L´articolo l´ho visto, intendevo una fonte alla legge o al principio che sta dietro la disparitá di trattamento.Jo Acier ha scritto:La fonte è l'articolo linkato.
A naso credo sia dovuto al fatto che l´8 per 1000 avrebbe dovuto pagare gli stipendi dei preti.
Mauer- Moderatore
- Numero di messaggi : 742
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Data d'iscrizione : 28.07.08
Re: Che fine fa l\'8 per mille
E pensare che quando nacque l’8x1000, la sua funzione era quella di sostituire la congrua per il pagamento dello stipendio ai sacerdoti. Lo Stato era anche disposto a mettere di tasca propria il denaro necessario per arrivare alla cifra di 407 milioni di euro nel caso i fondi fossero risultati insufficienti. Oggi gli stipendi dei preti rappresentano un terzo dell’8x1000 che va alla Chiesa, ma nessuno ha mai osato mettere in discussione la cifra, nemmeno la commissione bilaterale italo-vaticana che aveva il compito di rivedere le quote nel caso il gettito fosse stato eccessivo.
Jo Acier- Numero di messaggi : 80
Data d'iscrizione : 03.08.08
Re: Che fine fa l\'8 per mille
Ma mi esprimo a rumori gutturali? Ho chiesto se hai una fonte, uno straccio di fonte che spieghi per quale motivo il Vaticano si becchi l´8 x 1000 "anticipato al 90% dallo stato, mentre gli altri li prendono dopo 3 anni"?
Hai una fonte, bene ti ringrazio :D
Se invece devi continuare a menare il can per l´aia perche´non capisci una semplice domanda, prego accomodati affanculo.
Hai una fonte, bene ti ringrazio :D
Se invece devi continuare a menare il can per l´aia perche´non capisci una semplice domanda, prego accomodati affanculo.
Mauer- Moderatore
- Numero di messaggi : 742
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Data d'iscrizione : 28.07.08
Re: Che fine fa l\'8 per mille
ma che ti ha fatto beppe, mauer?
Attilino- Numero di messaggi : 167
Data d'iscrizione : 30.07.08
Re: Che fine fa l\'8 per mille
Nulla, mi sta pure simpatico. Non sopporto i dialoghi tra sordi quando sono pure farciti da rispostine con tono "eh che domande del cazzo, sta tutto scritto " .
Mauer- Moderatore
- Numero di messaggi : 742
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Data d'iscrizione : 28.07.08
Re: Che fine fa l\'8 per mille
Comunque il problema è un altro.
La impossibilità intrinseca, strutturale, dello stato italiano, di divincolarsi dalle dinamiche di appoggio reciproco tra lo stato sovrano italiano e lo stato sovrano vaticano.
Questo rende impossibile il veder venire meno la possibilità di avere uno stato laico, ma che laico lo sia davvero.
E siccome il vaticano è uno stato sovrano, il che coincide con interessi economici prima di qualunque altro, non è ammissibile che lo stato italiano debba accollarsi l'onere di mantenere le finanze di uno stato estero, che peraltro non ne dovrebbe, teoricamente avere bisogno.
Perchè questo cordone ombelicale che alimenta il vaticano è cosi tremendamente impossibile da recidere?
La impossibilità intrinseca, strutturale, dello stato italiano, di divincolarsi dalle dinamiche di appoggio reciproco tra lo stato sovrano italiano e lo stato sovrano vaticano.
Questo rende impossibile il veder venire meno la possibilità di avere uno stato laico, ma che laico lo sia davvero.
E siccome il vaticano è uno stato sovrano, il che coincide con interessi economici prima di qualunque altro, non è ammissibile che lo stato italiano debba accollarsi l'onere di mantenere le finanze di uno stato estero, che peraltro non ne dovrebbe, teoricamente avere bisogno.
Perchè questo cordone ombelicale che alimenta il vaticano è cosi tremendamente impossibile da recidere?
Attilino- Numero di messaggi : 167
Data d'iscrizione : 30.07.08
Re: Che fine fa l\'8 per mille
Mauer ha scritto:Nulla, mi sta pure simpatico. Non sopporto i dialoghi tra sordi quando sono pure farciti da rispostine con tono "eh che domande del cazzo, sta tutto scritto " .
Sta scritto quello che a te pareva "a naso". Te l'ho evidenziato perchè ti pareva il giusto e forse ti era sfuggito.
Per approfondire tu hai le mie stesse chanches: Google e un po' di tempo. Non penserai mica che prima di postare qualcosa su un forum passo in rassegna tutto ciò che esiste sull'argomento, no?
Jo Acier- Numero di messaggi : 80
Data d'iscrizione : 03.08.08
Re: Che fine fa l\'8 per mille
Ma non potevi dirlo subito che non avevi un link perdio?
Tu posti sull´argomento, prima di considerare google chiedo a te.
Se mi rispondi subito : "non ho link/non ho approfondito" mi risparmio mezzo pomeriggio di botta-risposta senza nessun senso.
Tu posti sull´argomento, prima di considerare google chiedo a te.
Se mi rispondi subito : "non ho link/non ho approfondito" mi risparmio mezzo pomeriggio di botta-risposta senza nessun senso.
Mauer- Moderatore
- Numero di messaggi : 742
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Data d'iscrizione : 28.07.08
Re: Che fine fa l\'8 per mille
La commercialista si era azzardata a chiedermi: "allora, ce la mettiamo la spunta sulla casellina dell'8 per mille??"
":"
"ah... ehm.. no?"
": no."
"ehm.. ok come non detto"
":"
"ah... ehm.. no?"
": no."
"ehm.. ok come non detto"
OrangE- Numero di messaggi : 468
Umore : Temi tu la morte?
Data d'iscrizione : 26.07.08
Re: Che fine fa l\'8 per mille
Mauer ha scritto:Ma non potevi dirlo subito che non avevi un link perdio?
Tu posti sull´argomento, prima di considerare google chiedo a te.
Se mi rispondi subito : "non ho link/non ho approfondito" mi risparmio mezzo pomeriggio di botta-risposta senza nessun senso.
Mauer ultimamente è un pò mestruato, che dolce. :*
Ultima modifica di Freedom of Choice il Mar Ago 05, 2008 8:34 pm - modificato 1 volta.
Freedom of Choice- Numero di messaggi : 521
Data d'iscrizione : 26.07.08
Re: Che fine fa l\'8 per mille
OrangE ha scritto:La commercialista si era azzardata a chiedermi: "allora, ce la mettiamo la spunta sulla casellina dell'8 per mille??"
":"
"ah... ehm.. no?"
": no."
"ehm.. ok come non detto"
Bravo. Così, se non ho capito male il meccanismo, se lo sono beccato i preti.
Jo Acier- Numero di messaggi : 80
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Re: Che fine fa l\'8 per mille
Freedom of Choice ha scritto:Mauer ha scritto:Ma non potevi dirlo subito che non avevi un link perdio?
Tu posti sull´argomento, prima di considerare google chiedo a te.
Se mi rispondi subito : "non ho link/non ho approfondito" mi risparmio mezzo pomeriggio di botta-risposta senza nessun senso.
Mauer ultimamente è un pò mestruato, che dolce. :*
Che poi gliel'avevo detto subito che la mia fonte era l'articolo.
"Sì, ma una fonte più fonte... "
Jo Acier- Numero di messaggi : 80
Data d'iscrizione : 03.08.08
Re: Che fine fa l\'8 per mille
Ma perché mi vuoi fare incazzare di brutto? Mi sembra talmente chiaro quello che ho scritto che non puoi che essere in malafede.
Ti ho chiesto se hai una fonte per quel particolare, l´anticipo, ti ho anche specificato che la suddivisione mi era giá nota (praticamente tutto l´articolo verte sulla suddivisione ma questo é un dettaglio).
Tu per tutta risposta "L´articolo ".
Ti dico, va bene l´articolo, hai mica una fonte piú precisa? E tu :"L´articolo " come un mongoloide del cazzo.
Lo ripeto per la terza volta che cerco un link piú preciso "Cerca con google " Ancora piú mongoloide diocaro.
Ora che te l´ho spiegato 5 volte lo capisci che bastava dire subito che non avevi uno straccio di fonte per quel particolare e ci risparmiavamo tu la figura del coglione e io quella dell´isterico?
Vuoi andare avanti?
Ti ho chiesto se hai una fonte per quel particolare, l´anticipo, ti ho anche specificato che la suddivisione mi era giá nota (praticamente tutto l´articolo verte sulla suddivisione ma questo é un dettaglio).
Tu per tutta risposta "L´articolo ".
Ti dico, va bene l´articolo, hai mica una fonte piú precisa? E tu :"L´articolo " come un mongoloide del cazzo.
Lo ripeto per la terza volta che cerco un link piú preciso "Cerca con google " Ancora piú mongoloide diocaro.
Ora che te l´ho spiegato 5 volte lo capisci che bastava dire subito che non avevi uno straccio di fonte per quel particolare e ci risparmiavamo tu la figura del coglione e io quella dell´isterico?
Vuoi andare avanti?
Mauer- Moderatore
- Numero di messaggi : 742
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Data d'iscrizione : 28.07.08
Re: Che fine fa l\'8 per mille
Freedom of Choice ha scritto:
Mauer ultimamente è un pò mestruato, che dolce. :*
Senti Foc, a te fanno incazzare quelli che si inventano una vita splendida? A me fanno incazzare quelli che fanno o sono idioti e portano avanti le discussioni sul NULLA, giusto perché non capiscono/vogliono capire un cazzo.
Mauer- Moderatore
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Re: Che fine fa l\'8 per mille
Jo Acier ha scritto:OrangE ha scritto:La commercialista si era azzardata a chiedermi: "allora, ce la mettiamo la spunta sulla casellina dell'8 per mille??"
":"
"ah... ehm.. no?"
": no."
"ehm.. ok come non detto"
Bravo. Così, se non ho capito male il meccanismo, se lo sono beccato i preti.
No, no non hai capito. O forse mi sono spiegato male, ho semplificato il discorso.
L'8 per mille puoi scegliere a chi destinarlo. E' prassi comune del commercialista (presumo) chiedere se lo si vuole destinare per intero alla chiesa cattolica, allo Stato o lasciare in bianco. (Chi vuole destinarlo a: -Unione Chiese cristiane avventiste del 7° giorno, Assemblee di Dio in Italia, Unione delle Chiese Metodiste e Valdesi, Chiesa Evangelica Luterana in Italia, Unione Comunità Ebraiche Italiane- è una minoranza e di solito lo specifica esplicitamente).
Ciò che ho fatto io è stato destinarlo per intero allo Stato. Chi lascia in bianco favorisce la Chiesa. Almeno così mi ha spiegato il commercialista.
OrangE- Numero di messaggi : 468
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Re: Che fine fa l\'8 per mille
Mauer ha scritto:
Senti Foc, a te fanno incazzare quelli che si inventano una vita splendida? A me fanno incazzare quelli che fanno o sono idioti e portano avanti le discussioni sul NULLA, giusto perché non capiscono/vogliono capire un cazzo.
Mauer sul serio, calma.
Il mio era un reply assolutamente scherzoso, l'ho persino accompagnato con uno smile per renderlo ancora più chiaro; e te ora stai cominciando a mangiare la faccia pure a me.
Relax, dai. :D
PS E occhio a non pasticciare coi tastini, che invece di rispondermi avevi editato il mio reply. :p
Freedom of Choice- Numero di messaggi : 521
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Re: Che fine fa l\'8 per mille
Nono, non ti sto mangiando la faccia tranquillo, avrai notato peró che il tuo reply é stato usato come sponda per affibbiarmi un bel dentone, che non ho gradito per un cazzo.Freedom of Choice ha scritto:Mauer ha scritto:
Senti Foc, a te fanno incazzare quelli che si inventano una vita splendida? A me fanno incazzare quelli che fanno o sono idioti e portano avanti le discussioni sul NULLA, giusto perché non capiscono/vogliono capire un cazzo.
Mauer sul serio, calma.
Il mio era un reply assolutamente scherzoso, l'ho persino accompagnato con uno smile per renderlo ancora più chiaro; e te ora stai cominciando a mangiare la faccia pure a me.
Relax, dai.
PS E occhio a non pasticciare coi tastini, che invece di rispondermi avevi editato il mio reply. :p
Ora, non capisco perché dai dell´isterico a me, rileggiti i nostri botta e risposta, ho fatto i primi due reply in maniera civilissima ed educatissima, chiedendo PER FAVORE maggiori informazioni. Il terzo reply era gia´piú sarcastico, sebben esplicativo, ho sempre solo ottenuto risposte ottuse. Ti pare tanto strano che mi incazzi?
P.S.
Avevo cliccato su "quote" ed ha fatto un bordello replicando i reply (bleargh) ed editando il tuo
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Re: Che fine fa l\'8 per mille
Mauer, la soluzione di tutta la diatriba è eliminare il problema al suo nocciolo.
Perché non fai una gita in vaticano a dar dimostrazioni di arti marziali?
Perché non fai una gita in vaticano a dar dimostrazioni di arti marziali?
The Magnificent- Numero di messaggi : 138
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Re: Che fine fa l\'8 per mille
Sarei disposto a mettermi il sottanone pur di poterlo fare
Mauer- Moderatore
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Re: Che fine fa l\'8 per mille
The Magnificent ha scritto:Perché non fai una gita in vaticano a dar dimostrazioni di arti marziali?
Oddio, che visione.
QUANTO pagherei per vedere sullo stesso ring lui e Benedetto XVI?
Freedom of Choice- Numero di messaggi : 521
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Re: Che fine fa l\'8 per mille
Si vabbé ma quello hai superpoteri di palpatine
Mauer- Moderatore
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Re: Che fine fa l\'8 per mille
Darth Pope vs Obi Wan Mauer
OrangE- Numero di messaggi : 468
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Re: Che fine fa l\'8 per mille
Comunque...
Legge 222/1985, art. 47, titolo IIA decorrere dall’anno finanziario 1990 una quota pari all’otto per mille dell’imposta sul reddito delle persone fisiche, liquidata dagli uffici sulla base delle dichiarazioni annuali, è destinata, in parte, a scopi di interesse sociale o di carattere umanitario a diretta gestione statale e, in parte, a scopi di carattere religioso a diretta gestione della Chiesa cattolica.
Le destinazioni di cui al comma precedente vengono stabilite sulla base delle scelte espresse dai contribuenti in sede di dichiarazione annuale dei redditi. In caso di scelte non espresse da parte dei contribuenti, la destinazione si stabilisce in proporzione alle scelte espresse.
Per gli anni finanziari 1990, 1991 e 1992 lo Stato corrisponde, entro il mese di marzo di ciascun anno, alla Conferenza episcopale italiana, a titolo di anticipo e salvo conguaglio complessivo entro il mese di giugno 1996, una somma pari al contributo alla stessa corrisposto nell’anno 1989, a norma dell’articolo 50.
A decorrere dall’anno finanziario 1993, lo Stato corrisponde annualmente, entro il mese di giugno, alla Conferenza episcopale italiana, a titolo di anticipo e salvo conguaglio entro il mese di gennaio del terzo periodo d’imposta successivo, una somma calcolata sull’importo liquidato dagli uffici sulla base delle dichiarazioni annuali relative al terzo periodo d’imposta precedente con destinazione alla Chiesa cattolica.
Re: Che fine fa l\'8 per mille
Adrian ha scritto:Comunque...Legge 222/1985, art. 47, titolo IIA decorrere dall’anno finanziario 1990 una quota pari all’otto per mille dell’imposta sul reddito delle persone fisiche, liquidata dagli uffici sulla base delle dichiarazioni annuali, è destinata, in parte, a scopi di interesse sociale o di carattere umanitario a diretta gestione statale e, in parte, a scopi di carattere religioso a diretta gestione della Chiesa cattolica.
Le destinazioni di cui al comma precedente vengono stabilite sulla base delle scelte espresse dai contribuenti in sede di dichiarazione annuale dei redditi. In caso di scelte non espresse da parte dei contribuenti, la destinazione si stabilisce in proporzione alle scelte espresse.
Per gli anni finanziari 1990, 1991 e 1992 lo Stato corrisponde, entro il mese di marzo di ciascun anno, alla Conferenza episcopale italiana, a titolo di anticipo e salvo conguaglio complessivo entro il mese di giugno 1996, una somma pari al contributo alla stessa corrisposto nell’anno 1989, a norma dell’articolo 50.
A decorrere dall’anno finanziario 1993, lo Stato corrisponde annualmente, entro il mese di giugno, alla Conferenza episcopale italiana, a titolo di anticipo e salvo conguaglio entro il mese di gennaio del terzo periodo d’imposta successivo, una somma calcolata sull’importo liquidato dagli uffici sulla base delle dichiarazioni annuali relative al terzo periodo d’imposta precedente con destinazione alla Chiesa cattolica.
Sto leggendo e non mi é chiaro per quale cazzo di motivo lo Stato italiano, LAICO, dovrebbe sostenere i preti con l´8 x 1000.
Ancor meno capisco per quale cazzo di motivo al Vaticano si ricnosce pure il gran favore dell´anticipo, puttanalamaiala.
Mauer- Moderatore
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Re: Che fine fa l\'8 per mille
nessuno impone alcuna volontà ai cittadini e allo stato italiano.
il vaticano è neutrale e non pretende niente da nessuno.
il vaticano è neutrale e non pretende niente da nessuno.
Attilino- Numero di messaggi : 167
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